基隆 蔡適應

為振興經濟
請中央支持台北捷運系統
延伸至基隆以造福地方
台北捷運到基隆來
那因為這捷運到基隆來
尤其是馬總統說出來的
大家都很高興
因為捷運到基隆來
會讓我們基隆
從七堵到基隆經濟發展
帶動基隆產業很大的幫助
對這問題
馬總統指示交通部來回答
交通部長毛治國說
台北市捷運局
目前在辦理這
捷運延伸基隆的評估
主要是目前基隆
至台北的通路真窄不好解決

交通部長毛治國說
目前他們先做台鐵捷運化
在民國一o二年
台鐵要完成第三條鐵軌
希望讓基隆至台北
每十分鐘就有一班車

(交通部長毛治國：就是我們台鐵有捷運化
這樣的一個工程在進行
可以講說執行到目前
台鐵捷運化他的功能還不足
所以我們現在正在把這條線
要進行三軌化
因為唯有三軌化以後
他這個發班車的密度
他東線鐵路需要走的班車
跟捷運很密集發車
這兩個功能才不會互相衝突)

馬總統要求交通部加快評估
希望在九八年三月評估完成
趕快作決定
因為地方實在等不及啊

（總統 馬英九：這些評估呢 他剛才說要到明年
資料上是寫十月
我們說是呢上半年可以完成
所以我覺得這個問題啊
我們恐怕要好好的來
檢討一下  就是說到底是不是有技術問題
沒辦法克服
包括路廊是不是夠寬
是不是可以同時容納台鐵跟捷運
那如果可以同時  不是我們兩個都要
這些問題恐怕   好好評估一下
因為我覺得 因為這是個重大的國家建設
也關係到基隆的未來 所以請交通部
跟台北市捷運局
密切的進行相關的評估工作
因為當然這個捷運
我看我們 高局長神情緊張
所以我們談過很多次
所以大家都很關心
所以也請高局長
一起參加好不好
可以吧 市長可以噢
市長 可以吧
請高局長一起參加
我沒有經過你同意
就先找他了 請坐
所以我們一起來
好好研究一下好不好
反正我們的目標呢
是要用最快的方式
解決台北跟基隆之間
除了公路以外的軌道運輸
這一點 如果
你真的能夠讓台鐵
又快又好
不到八分鐘就一班
也許基隆人還覺得過得去
但是我們從來沒有說
這個捷運因為
最近我才聽說
說技術上有困難
但是唐局長是跟我講說
應該可以克服
所以是不是再去研究一下
看看好不好 我們希望說
無論如何呢
基隆就在台北的旁邊
每一天有十八萬人往返
多的時候
可以到二十二萬人
在這種情況下
透過軌道運輸
我覺得是最好的方式
這也是我們新政府
在推動節能減碳的交通方面
非常重要的）

（立委謝國樑：我每天在國會回來以後
看到大家我很緊張 很害怕
因為你們(官員)幾個月
一年才看到大家一次
我每天跑行程都要被問到
捷運延伸到基隆來的問題
所以我跟部長要求這個
不算過分 簡單扼要一封信
給基隆的鄉親告知
捷運延伸到基隆
的關鍵在哪裡
來好不好
請總統繼續克服萬難
支持這個建設案
謝謝總統 謝謝）

（交通部長 毛治國：謝委員提的
民生汐止的捷運延伸線
我想我會跟謝立委會連絡
會把相關的訊息
讓基隆鄉親 能夠了解
最後關於基隆輕軌(海線)捷運系統
目前是基隆市政府
在做這方面的規劃
初步規劃已經完成
我們的了解這一個路廊上面
已經有公車在跑
那麼整個公車的量
每小時是一千至一千二人次
那麼這個地方要來支撐一個輕軌捷運
理想要兩千人以上
這個輕軌目前還在持續規劃
按照目前的量會逐漸增加
有一個倍增的機會
要不然我們先報告按照估計
每年基隆市政府要貼
一億元以上的營運虧損
才能維持這條線財務上面的問題
按照 我必須這樣講遊戲規則來講的話
中央可以補助 建設費
但營運虧損 原則上
是中央會補助的也會有
這樣的一個前提在這邊
我想這個案要推動要一起研究一下
怎麼樣讓將來運量能夠提升
然後避免這樣的虧損發生
這一點是非常重要
不然會變成我們市政府的
一個沉重的財務負擔）

（總統馬英九：剛剛講到那個(海線)輕軌捷運的問題
我也知道我們上次才講
很支持基隆市政府做這個工作
將來如果從火車站這邊
到海科館這樣的話
應該是不錯的我們都談過
剛剛毛部長講的是個事實
真的要用公車去培養人口
否則的話將來會很辛苦
各位我們像現在這個
高雄的捷運就有類似的問題
高雄捷運線在兩條線都通了
加起來差不多有四十二公里
已經超過台北捷運的一半
可是他運量一直都只有
差不多十五萬人左右
所以他目前虧損的很厲害
而且在可預見的未來
還會繼續虧損下去
什麼原因呢就因為高雄市
絕大部分的市民都是騎機車
市民一共是一百五十萬人
機車大概有一百二十萬輛
所以他機車輛跟台北差不多
台北兩百六十萬人
所以絕大部分都是騎機車
上班上學你要他轉到公車
都不容易了
然後捷運更難
因為公車比捷運路線還多
所以一定要有比較完善的
公車系統把大眾運輸文化
先建立起來將來捷運出來才不會虧本
因為你捷運出來後
他可以取代公車
公車不開就好了走別的地方
捷運這個錢投下去你收不回來了
對不對所以這個部份
一定要有這個努力
我覺得這點非常重要
因為你到時候每年
議會又再批你
怎麼以前沒有想到
馬總統告訴你了
對不對現在各縣市
我都這樣子告訴他
台中也要建捷運
從烏日車站到文新路
我們也跟他講到北屯
也要注意到這個問題
這個不注意將來很痛苦
非常非常痛苦現在
我們也現在在想怎幫高雄
解決這個問題
因為我們原來台北市捷運
開始做的時候附帶做一件事情
就是設立接駁公車
接駁公車是幹什麼去拉客的
幫捷運拉客的所以接駁公車車票
由捷運付錢 免費
所以我當時進選的口號
就是一票到底 轉程免費
公車八年不漲價全部都做到了
八年沒有漲價你坐接駁公車不要錢
這樣的話捷運就很拼老命
去拉客 他的接駁公車
都走到大街小巷都去
這樣人慢慢增加慢慢增加
愈增加愈多
現在接駁公車就很多
他把客人帶到捷運上
捷運這樣的話
他就幫他出錢
所以這要有一套
很完整的計畫
否則的話真的會虧的很慘
所以現在像
台北市捷運每天
運量是一百二十萬人
公車一百八十萬
還是有很多人在坐公車
而且現在公車也還不錯
維持相當多人的使用公車
這樣的話整個城市的
大眾運輸文化就逐漸成形
但是捷運能不能
解決所有的問題
不行 譬如從我們家坐到市政府
坐捷運要四十分鐘
我坐車的話只要二十五分鐘
我為了要提倡捷運
我每一個月挑一天坐捷運上班
可是路線還沒有細到
讓你覺得跟坐自家車那麼方便
不過 對許多人來講
已經做到所以他的運量高
我在這個地方特別
因為基隆的公車
現在有多少人在坐
公車現在運量大概有多少
三萬多是不是
所以 這個我覺得
還有增加的空間
這個數字能夠增加的話
將來做了捷運之後
後續的營運問題會比較少
否則到那時候市政府自己出錢喔
中央不補助了
所以這個部份稍為考慮一下
不必這麼快就把他推出來
你先用公車即使海博館先做好
你先用公車增加人
慢慢慢看狀況差不多你再建
我覺得比較划的來好不好
所以這部份我們不是不要
而是說要怎麼樣做
將來後續可大可久好不好)

除了捷運問題
北北基合併的問題
地方也非常關心
其實捷運延伸的問題
跟北北基合併
有真大的牽連

(總統 馬英九：最重要的是讓這些區域人民的生活條件
能夠逐漸統一逐漸的一致
不會說隔一條河得到的補助差很遠
這樣的好處感覺到
大家都是一等公民不是二等公民
二方面也使得交流更順暢
所以在我們改善跟大陸的關係
有開放直航以後
下一步就是趕快把這些
大的競爭力量建立起來
台灣才有足夠的競爭力
站在整個世界舞台上
能夠發揮我們的角色
所以這過程當中一定
會有很多人有意見
我可以想像 從台中
現在先講這地方
台中縣縣長市長議會通通都贊成
但是還是會有一些聲音
我覺得需要多做溝通
尤其是政治方面
關於選舉 行政區劃分
基隆你本來區長你本來不選 官派所以失業
所以沒有失業的問題
但是我們絕對不會忘記基隆
你放心這一定是
要合併就一起合併
不會刻意把基隆擺到一邊
否則的話會出現缺口
而且對基隆市民也很不公平）

地方很多代表
都趁這次總統來基隆
提出真多問題來請教
大家都是非常關心
基隆的未來
希望基隆一日比一日
更加發展

（市長 張通榮：總統特別對我們基隆市
擴大城市計畫問題非常的投入
有關捷運這個問題
他也是一再說 沒做不行
要怎樣來讓捷運完成
這是一個很大的難題
但是也要克服
接下來基隆市的各種產業
總統都很重視
今天商港建設費補助的肯定
基隆以後比較有錢
地方看會不會比較好

（立委 謝國樑：首先就是商港建設費部份
我跟市長跟財政處長
跟台北的財政部部長都溝通很久了
希望說在權值上面
再幫我們調一些

讓我們每一年
再多一些經費出來
第二項就是針對
卸煤碼頭部分
再一次堅持要
保衛我們的家鄉的立場
保衛我們環境
第三項就是捷運延伸到基隆
還是堅持總統做過的承諾
我希望總統能夠克服萬難
來把他完成
這部份交通部
在作可行性評估
其實可行不可行
只要總統一句話
通通都嘛可行
所以我們是非常努力的
很期待這部份
能夠積極的完成）

（記者：當時看到高雄捷運的例子
感覺上他的話有點猶豫）
（立委謝國樑：(海線)輕軌捷運跟
捷運延伸到基隆
是不一樣的建設
我是主推捷運延伸到基隆
因為我認為已經有現有運量
很容易就支撐起來
這是基隆最引頸期盼的
一個交通工具
我以我覺得總統
真的要 他做的到
因為這是國家資源分配問題
還是要再一次
懇求他能夠做得到）

（記者：那個部長一直強調
說台鐵的部份三軌化
那你覺得台鐵做的到嘛）

（立委 謝國樑：其實我了解他們沒有排除
一定不建 或一定建
他們現在有這個選擇性
我不希望他們有這選擇性
我覺得我們就是要
好好來建這個捷運
主要就是說
每一公里四十億的造價
一定要發揮
周邊的土地跟都市的價值
所以這個部份
一定要繼續來努力）

記者 黃日昇  陳淑萍 採訪報導